Il vecchio forum di Alkemikosvapo

Devi accedere per creare messaggi e discussioni.

Estrazione Combinata

 

Buongiorno a tutti

Mi permetto di scrivere questo post per avere alcuni consigli.

Vorrei estrarre il mio tabacco combinando il metodo tre con il metodo due, lavatrice ad ultrasuoni (sonicazione a 48Khz. ad 80 watt) utilizzando alcool puro al 95% come solvente.

Premetto che già avuto modo di estrarre questo tabacco attraverso il metodo tre. L’estrazione è stata buona ma non ottima nel senso che l’aroma prodotto era abbastanza fedele ma un po’ scarico.

Motivo per cui vorrei capire se utilizzando alcol puro al 95% rispetto al PG  posso ottenere un aroma più concentrato e ancora più fedele.

Non avendo ancora mai seguito un’estrazione con il metodo due ho alcuni dubbi in merito .

1) Vorrei sapere se e meglio eseguire i cicli di Sonicazione immediatamente senza aspettare la settimana di macerazione, oppure durante la settimana di macerazione o alla fine della settimana di macerazione.. si potrebbero avere differenze nella scelta del momento?

2)  È sempre corretto il rapporto di 1:10 (come riportato nel manuale) rispettivamente tra soluto e solvente?

3) Leggendo il manuale del metodo due eccetto la filtrazione per seperare il talco Veneto che si conduce con filtri da 10 micron, le altre filtrazioni (precedenti), quali tipi di filtri vanno usati (porosità)?

4)  Per separare il tabacco tritato dalla soluzione alcolica, nella prima filtrazione per intenderci, pensavo di utilizzare una Mesh maglia 500… Può essere una buon idea?

5)  il rapporto tra concreta e PG e’ sempre 1:1? Cioè se decido di estrarre 25 gr di tabacco diluiró la concreta con 25 ml di PG?

Perdonatemi tutte queste domande… Spero che possiate aiutarmi.

Grazie a tutti e complimenti

Fabio

Cita da fabionecolo su 16 luglio 2018, 12:47

 

Buongiorno a tutti

Mi permetto di scrivere questo post per avere alcuni consigli.

Vorrei estrarre il mio tabacco combinando il metodo tre con il metodo due, lavatrice ad ultrasuoni (sonicazione a 48Khz. ad 80 watt) utilizzando alcool puro al 95% come solvente.

Premetto che già avuto modo di estrarre questo tabacco attraverso il metodo tre. L’estrazione è stata buona ma non ottima nel senso che l’aroma prodotto era abbastanza fedele ma un po’ scarico.

Motivo per cui vorrei capire se utilizzando alcol puro al 95% rispetto al PG  posso ottenere un aroma più concentrato e ancora più fedele.

Non avendo ancora mai seguito un’estrazione con il metodo due ho alcuni dubbi in merito .

1) Vorrei sapere se e meglio eseguire i cicli di Sonicazione immediatamente senza aspettare la settimana di macerazione, oppure durante la settimana di macerazione o alla fine della settimana di macerazione.. si potrebbero avere differenze nella scelta del momento?

2)  È sempre corretto il rapporto di 1:10 (come riportato nel manuale) rispettivamente tra soluto e solvente?

3) Leggendo il manuale del metodo due eccetto la filtrazione per seperare il talco Veneto che si conduce con filtri da 10 micron, le altre filtrazioni (precedenti), quali tipi di filtri vanno usati (porosità)?

4)  Per separare il tabacco tritato dalla soluzione alcolica, nella prima filtrazione per intenderci, pensavo di utilizzare una Mesh maglia 500… Può essere una buon idea?

5)  il rapporto tra concreta e PG e’ sempre 1:1? Cioè se decido di estrarre 25 gr di tabacco diluiró la concreta con 25 ml di PG?

Perdonatemi tutte queste domande… Spero che possiate aiutarmi.

Grazie a tutti e complimenti

Fabio

Ciao @fabionecolo.

Dunque. L'estrazione a US con alcol è assolutamente possibile. Risponde alle tue domande, seguendo l'ordine.

1) La macerazione prima della sonicazione è assolutamente superflua. C'è anche uno studio pubblicato sugli "Advances in sonochemistry" che rileva tramite cromatografia che la macerazione prima della sonicazione è addirittura deleteria, avvalorando un principio espresso, tra gli altri, dal prof. Naviglio che un contatto prolungato tra solvente e matrice organica peggiora i risultati.

2) Il rapporto 1:10 è un punto di partenza, ma puoi tranquillamente spingerti oltre. Nel libro io ho adottato il rapporto 2:10, ma puoi spingerti anche fino a 3:10. Ovviamente, più sali e più la resa in termini volumetrici scende, anche pressando "a morte" il tabacco. Però incrementa notevolmente la qualità.

3-4) Per le filtrazioni grossolane puoi utilizzare i filtri da caffè, ma anche la garza sterile va benone. Anche se dovesse rimanere qualche minimo residuo, potrai eliminarlo nella filtrazione finale. A tale scopo, la mesh a maglia larga può essere utile, perchè non assorbe e non causa perdite.

5) Diciamo che il rapporto 1:1 non deve essere preso come un dogma. E' stato introdotto da me, basandomi su alcuni prodotti professionali che dichiravano questo rapporto. Ma nulla vieta di scegliere altri rapporti. Occhio a non esagerare, perché il PG, come tutti i solventi, ha un suo limite in termini di capacità di sciogliere soluti.

Spero di essere stato chiaro e utile 😉

Andrea a.k.a. Alkemikosvapo

Buongiorno Andrea

prima di tutto grazie davvero per la tua risposta così competente e esaustiva.. ti faccio davvero i miei complimenti per la tua disponibilita e per la passione che si percepisce nel leggerti.

Mi permetto di chiederti ulteriormente una cosa che riguarda esclusivamente un tuo parere personale.

Secondo te, a prescindere dalla possibilità o meno di eseguire una sonicazione diretta (attraverso la costruzione di un alkemikator, per il quale ho i miei grossolani limiti e perciò avendo una discreta lavatrice ad ultrasuoni preferirei ancora una volta sfruttare lei anche se mi  costringe ad allungare parecchio i tempi), in termini di resa qualitativa non quantitativa, quanto può fare la differenza l’utilizzo del doppio solvente rispetto ad usare direttamente come unico solvente il PG?

In poche parole .. il gioco vale la candela dato che si allungano ulteriormente i tempi?

 

la prossima settimana comunque proverò questa via e, se necessario, magari mi permetterò di chiedere qualche ulteriore consiglio.

 

Grazie Andrea e grazie a tutti coloro vogliano intervenire

 

Andrea perdonami ..

anche la filtrazione post freezer, processo che precede la successiva evaporazione del solvente alcolico, deve essere fatta con filtri da 10 micron?

 

oppure potrebbe aver senso non filtrare e tirare su con pipetta soltanto la parte in soluzione scartando quindi il precipitato?

Che ne pensi?

 

 

Eccomi. Scusa il ritardo, ma mi era sfuggito il messaggio.

Lavorare col doppio solvente vale la pena se si vogliono ottenere aromi forti, ma sono incompleti nella gamma aromatica più bassa. Dal mio punto di vista, meglio un'estrazione in PG e diluizioni più generose quando si fa il liquido.

Per la filtrazione dell'aroma dopo il passaggio in freezer, si possono utilizzare tranquillamente filtri più permeabili, come quelli da caffè.

Andrea a.k.a. Alkemikosvapo